Andrzej Czuma: nie miałem informacji o systemowym zagrożeniu wyłudzeniami VAT
2018-10-24, 18:10
Były minister sprawiedliwości Andrzej Czuma zeznał w środę przed komisją śledczą ds. VAT, że w czasie urzędowania nie miał informacji o przestępstwach karno-skarbowych. Na naradach w MS wyłudzenia nie zostały przedstawione jako problem systemowy - dodał.
Posłuchaj
Andrzej Czuma był ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym od stycznia do października 2009 roku. Odwołany został po wybuchu afery hazardowej. Był także przewodniczącym komisji śledczej ds. nielegalnych nacisków z lat 2005-07, która działała w Sejmie VI kadencji w latach 2008-11.
Jak mówił, w trakcie urzędowania w Ministerstwie Sprawiedliwości nie otrzymał żadnych wiadomości, ani nie powziął żadnych informacji na temat jakiegokolwiek przestępstwa z dziedziny przestępczości karno-skarbowej. Stwierdził, nie dowiedział się niczego, co mogłoby "służyć komisji do rozjaśnienia tej ważnej i z pewnością potrzebnej dla naszego państwa pracy". Podkreślał, że wiedział, że wpływy z VAT są mniejsze, ale mogły to wynikać z kryzysu.
"Nic nie wiedziałem o tych problemach"
Na naradach w MS problemy wyłudzeń nigdy nie został przedstawiony jako niebezpieczeństwo systemowe - zaznaczył Andrzej Czuma. Tłumaczył, że gdyby problem okazał się szczególnie niebezpieczny, to informacja dotarła by do niego i wtedy, oczywiście, podjąłby wszystkie czynności, które mógłby podjąć. - Tylko ja nic nie wiedziałem o tych problemach - zaznaczył. Zapewniał też, że przed objęciem funkcji nie miał żadnej szczegółowej wiedzy na temat problemu wyłudzania VAT.
Polityk kilkakrotnie podkreślał, że jako minister sprawiedliwości nie zajmował się bezpośrednio żadnymi przestępstwami. Zaznaczył, cytując ustawę o prokuraturze, że czynności Prokuratora Generalnego "nie mogą dotyczyć treści czynności procesowych, prowadzonych przez prokuratorów wszystkich szczebli". - Nie ma możliwości wchodzenia w postępowania, czynności poszczególnych prokuratorów - zastrzegł Andrzej Czuma. Zaznaczył, że przestępczość zorganizowana, gdy był ministrem, była niebezpiecznym zjawiskiem, ale wiedział, że zajmują się nim odpowiedni ludzie, wyposażeni w odpowiednie uprawnienia i przepisy karne.
Były minister był też pytany, czy działania podejmowane przez rząd w 2009 r. nie świadczyły o świadomości zagrożenia procederem wyłudzeń. - Grunt pod zagrożenia przestępstwami powstał wraz z pierwszą ustawą o VAT z 1993 roku, a nie w 2009 roku - stwierdził. Odnosząc się do ówczesnej nowelizacji ustawy o VAT mówił, że sytuacja, dająca grunt do przestępczości podatkowej nie powstała w 2009 r., ale wraz z pierwszą ustawą o VAT z 1993 r. - Gołym okiem przeczytana dawała pole do zagrożeń- podkreślił.
Nie było potrzeby, by sejm czy minister zajęli się VAT?
Gdy szef komisji Marcin Horała z PiS stwierdził, że w 2009 r. wyłudzenia VAT sięgały 25-30 mld zł, Andrzej Czuma odpadł, że "cytując jakieś dane" Marcin Horała "absolutnie nie udowodnił", że przestępczość karno-skarbowa w owym czasie miała taką skalę, żeby musiał się zajmować tym minister albo Sejm. Gdy szef komisji dopytywał, czy świadek ma inne zdanie niż MF, KE i PwC, które w raportach wskazały takie kwoty, były minister sprawiedliwośc odparł, że musiałby te raporty zobaczyć.
Były minister oświadczył również, że nie pamięta, by w wytycznych dla prokuratorów znalazły się wskazania łagodzenia traktowania przedsiębiorców w związku z uchybieniami podatkowymi. Jak mówił, 2009 r. był to czas wielkiego światowego kryzysu, ale Polska uniknęła wielu szkód. - Uważam, że polscy przedsiębiorcy radzili sobie dobrze i nigdy nie domagali się litości czy łagodniejszego traktowania.(...) Nigdy nie słyszałem tego ze świata biznesu - dodał.
fc